Там нужно помнить, что когда Мегз валялся на коленях, Оптя куда пошел? Правильно, за своим стволом. И лишь какое-то странное слоупочество, да вмешательство Хот Рода помешали ему сделать задуманное. Ведь пока Мегз заламывал Родьку, Прайм же не опускал ствол, а вполне активно водил им туда-сюда, дабы взять на прицел и безжалостно пристрелить. Так что, Оптя и в Г1 не особо-то и добряк) не будь Хот Рода, Мегзу бы башу отстрелили.

На счет Бэймуви. Эт только в третей части Оптя у нас эдакий миротворец по средствам большой пушки и крепкого кулака. В первых двух частях, особенно во второй, когда полез аж на всю десовскую братию, спасая мальчишку, и сдвинул ласты, ящитаю окда, максимально приближен к версии Г1.

К тому же, Беата вот не даст соврать, зимой еще, кидал я ей комкс, как раз по Бэймуви, про что он я не помню,но, в конце Оптимус говорит с Мегзом, окруженным личинками, и прямым текстом заявляет, что ну вас к шарковой бабушке, сам корми этих проглотов, а мы валим куда-подальше. Такое вот вряд лм характерно для г1 Опти.

Да и Бэй явно создавал своих ТФ так, чтоб понравилось кому? Молодежи. А молодежь на чем выросла? На боевиках 90-х. А там что? Прально, сначала бьют ГГ, потом он злится, и просто ухлопывает врагов пачками, без жалости и сострадания. По сути, эт мы видим в 3 части.

Мне, как выросшем на Г1, естественно, ближе Оптя оттуда. Все-таки приятно видеть разных Главгероев, а не однотипых. "Оптимуф клуче фсех! Сяс он плидет и надилет десептиконам уфы!Уляяя", как-то так)))

Отредактировано Nemesis Prime (2012-04-16 06:47:27)

Сомнения. Ок, да) Г1 у нас вполне себе такой милый и добрый мультик, даже сама по себе война там не война, а скорее некая такая беготня, как во дворе, с пластиковыми пистолетиками (даже Виктори по жестокости уделывает на раз). То есть мультик выходит довольно детский, ну и естественно, кто у нас должен быть злым, бессердечным и валить всех без сожаления? Правильно - Мегатрон. А Оптя как светлый лик и все такое, только в крайнем случае должен хвататься за дубину и раздавать целебных до смерти)
Мувик 86 года же как раз более реален, а поэтому и жесток. Постоянно трупы, смерть и все, как положено. И немного странно, что здеся Оптимуса оставили таким, какой он есть в сериале. Ведь, по логике вещей, он должен тоже безжалостно косить врагов повсюду, как истинный солдат.  Сколько смотрел фильмов, сериалов про войны, там это так и есть, да, жалко, да не хочется, но, когда в тебя целятся,да ну его к чертям,пиу-пиу, сдохни тварь))

В фильме же, Прайм показан таким, каким по идее, и должен быть Лидер во время такой эпичной заварушки. То есть, я предупредил раз, не послушался, ну и получи свинцовой болванкой по голове. Все честно, все без розовых очков. Однако, мы все настолько уже привыкли к образу Оптимуса, как такого мудрого, доброго, рассудительного и жалеющего всех, что сложно вот так взять и принять беевского терминатора.

Отредактировано Nemesis Prime (2012-04-16 08:43:26)

То есть давить всех без жалости? Настоящий лидер должен уметь находить грань между строгостью, милосердием и жестокостью. Прайм Джи 1 - типичный герой и как командир его недостаток - не хватка эм злости в нужный момент.
А Прайм в Фильме наоборот типичный амерекански военный - брутуальный, излишком жестокий а под конец уже и не знающий о милосердии.
Сцена в лесу единственное что есть от Джи 1 и тамошнего Прайма.
А так согласен, Мульт 86 года куда реалестичнее мульта и в тоже время куда естественеее показывает характер предводителя свободных ботов.

Оптимус-Оптимус-Оптимус. Сложный вопрос но поддержу Джи 1.

Конечно это детский мультфильм, и Прайму золотому рыцарю, не хватает в сериале сложных решений (таких в которых как бы ты не поступил все-равно кто-то останется недоволен и решение не будет однозначно правильным или чистым). Но как пример для детей Прайм в мультфильме представляет собой почти полностью идеального лидера: способного сопереживать, принимать непростые решения, размышлять и просто идти на мировую когда надо. Единственный минус - излишняя доброта но ведь это Оптимус Прайм, и сноси он всем головы, это был бы уже не тот предводитель автоботов, поборник деспотии, которого мы знаем.

Фильм. Конечно он старается выглядеть более реалистичным и создан для другой аудитории, но черт побери господа, это не Прайм!
Начинается все вроде бы по знакомой песни, ищем артефакт, возродить дом, людей надо защищать бла-бла, фу-фа. Но уже начиная со 2 части понятие защищать медленно но верно перерастает в понятие - прыгать на задних ножках, лизать ноги тем кто дал нам маленький гаражик в которым мы ели помещаемся, но мы автоботы, мы благодарны людям, они хорошие!
Уже во 2 части Прайм показывает излишнюю серьезность без всякого сожаления добивая Демолишера, хотя зная того же Прайма, он просто не мог бы быть таким хладнокровным в этой ситуации. Невольно промелькнула бы жалость, или он поступил бы по-другому. Однако нет - убил и не задумался.
Особенно хочу выделить поединок в Египте с Фолленом. Прайм не был ни капельки растроган самопожертвование Джетфаера, не пытался уболтать старика (хотя, какой он к черту старик?), не завершать так свой путь. А Фоллен? Я конечно понимаю, война и все такое, но в этом убийстве я увидел лишь садизм Прайма. Все понимаю, война она жестока, но ведь можно было бы проявить хоть какое-то уважение к главнокомандующему вражескими силами? Так нет же,
С самого начала ТФ3 мое отношение к *новому* Прайму перерастает из презрение в открытую ненависть. Теперь уже совсем ясно кто крутит гайки. Автоботы? Ха счаз! Они же только что по желанию своих новых хозяев союзников
разносят дерьмократию на Ближний Восток. И как? Взрывая аванпосты и убивая людей, которые там служат. И вот скажите, какое это имеет отношение к войне? Бэй превратил гордых и добрых воинов, носителей демократии в каких-то пешек в руках жалких, но хитрых людишек.
И тут на сцене появляется единственный разумный, адекватный бот - Сентинел Прайм. Вот он, идеал лидера - силен, хитер и могущественен. Он сумел договориться с десептиконами, согласитесь - первый успешный мирный диалог, это хоть что-то за многие годы войны. Людишкам так и надо было - если автоботы трудятся на благо Земной Цивилизации, то пусть они в свою очередь послужат нам, ботам. Сентинел не предавал родину, Сентинел не хотел становиться лизоблюдом как Прайм, Сентинел был патриотом и вот, пожалуй, единственный положительный герой во всем этой ужасном фильме.
И вот как ему отплачивает его бывший ученик, признавая то, что он был мудрее и Праймом был лучше. Доводит старика до того, что ему, израненному и избитому, из последних сил приходится признавать свою неправоту. И неужели Оптимус не мог смилостивиться, и дать Сентинелу попытку оправдать себя на суде которые авты должны были устроить. Нет, Оптимус показывает свою жестокую натуру, ибо теперь его единственный дом Америка, а Сентинел ее враг. И как чистый американец он не идет на диалог, а просто расстреливает старика. Очень *по автоботски* очень *по миротворчески*.
Та же участь постигает Мегатрона, который во всем этом принимал весьма ограниченное участие. Что может Мегз сделать один? Один, ибо все воинство Десептиконов пало, все они побеждены и уничтожены. Разве за свое проявление благородства, пусть и не совсем с благородными целями, он не заслужил прощения или хотя бы честного и справедливого суда? И если убийство Сэнтинела еще понятно, ибо предавший раз предаст еще не раз, то Мегзу стоило пожать руки и разойтись.

И что же мы имеем в конце? Бэй превратил доброго героя, можно сказать Кибертронского Суворова в жалкую пешку человечков, который приносит демократию в другие страны с помощью пушек, который не идет на переговоры когда нужно идти, который не понимает посылов и опять бежит обниматься с грязными политиками, и который потерял всякую человечностью, благородство и добродетель.

Прайм Джи-1 это герой детский, но его прелесть в том что этим героем, хотя бы отчасти может стать каждый, кто хочет.
В Бэйевском Прайме я вижу лишь грязного извините, ублюдка, который открыто выступает за Империалестические планы США, которому чихать на родной дом, чихать на ботов которые гибнут и гибнут а он даже и не попытается предложить покончить с войной, и который потерял все, чем он нам запомнился в Мультфильме.

Во время войны законы молчат. (с)
Это же война, и все на неё, в большинстве своем, такие условности, что мама не горю. Думаешь сейчас, в горячих точках не издеваются и не убивают военнопленных? Убивают, только в путь. В этом плане ничего не изменилось, как было это при древних шумерах, так это ж сейчас творится в том же Афгане или Ираке. А кто воюет, люди или огромные живые роботы - не суть, все равно приемы одни и те же.
Мирное население выпиливается только в путь, попадая под ковровые бомбометания и залпы артиллерии. Пленных раньше тоже спокойненько убивали, ибо они могут стать большой проблемой, как к примеру Чехословацкий корпус в Гражданку.

Лидер должен сделать все возможное, чтобы выйграть бой/войну с минимальными, но, таки потерями. так сказать, допустимые потери. Ибо война, а не игра в салчоки.

Я бы сказал, типичный военный. А не звездно-полосатый.

Соглашусь с этим. Правда, может вызвать кучу возражений, что он таки притащил целую планету к земле, по сути, деля человечество на ноль. Но, тут идет уже право сильнейшего) увы, но, таковы реалии. Раздавить муравья,дабы выжить, или же не давить, но, остаться без всего и помереть. Я бы раздавил.

---

В целом, всем хочется чего-нибудь эдакого, сказочного и прекрасного, дабы хоть иногда отвлекаться о суровых будней)) Г1 тут в самый раз) добрый лыцаль и злой главгад!
А Беймуви эдакая суровая, но, вполне реальная весч, о том, что творится на войне, а Оптимус некий такой полководец, аки Жуков Г.К., которому пофегу,главное, достигнуть цели - Берлина, тут прихлопнуть всех, кто не согласен.

Не знаю, куда повесить статейку) Но повешу сюда, ибо размышлятельное и вроде как в тему)

...Все знають Бэймуви. Ну елки, особливо третью часть.
Все помнят сюжет, и про людей, про рабство, про разрушенный город, про людей-предателей, захотевших получить власть и помогших десам, про Лазербика и офисы...

Мало кто знает две чудесные серии Г1 второго сезона - Megatron's Master Plan 1 и 2 часть.

Эти серии - чистый исходник сюжета Бэймуви третьего фильма, от начала и до конца.
Ну с некоторыми отличиями, ессно - куда же без них?

Итак, сюжет.
Есть влиятельный богатый дядечка, проигравший на выборах в мэры. Скажете, что такого? ну проиграл и проиграл. Но этот тип не унимается. Обидно ему, задели. понимаешь, за живое. А тут такой шанс подворачивается! оказывается дядечка этот был давно замешан в делах с десами. Добрый Лазербик похищает этого товарища из офиса в небоскребе (визг-писк-погоня по кабинету - разбитые стекла-стулья) и притаскивает к Мегзи. Мегатрон предлагает оному товарищу сделку - мы тут задумали автоботов подставить, а ты нам поможешь. Нам главарь у рабов нужен, и ты получишь... ну, допустим, пост мэра. Ах,хочешь больше? ну мы слуг любим, так что вперед, пошевеливайся.
Сказано-сделано. на автоботов снимают компромат (в подставных лицах ессно), дядечка компромат распространяет, и правительство требует от автоботов... прально, покинуть землю. Усе. кончилась лафа, езжайте с богом, скатертью дорога!
Автоботов грузят на ракету и запускают... а чтоб наверняка, навигацию в ракете "убивают", и оная летит на солнце.. где взрывается. Слезы умиления, автоботы погибли (ага! не дождетесь!) и Мегатрон объявляет о захвате власти.
Земля оккупируется десами, люди становятся рабами. Работают в шахтах, на заводах, на электростанциях, делают энергон, радуют хозяев. А хозяева с плеточками, заставляют работать. Сторожат пленников надежно, глаз, то есть оптики, не спуская. Города окружены, десы ради устрашения разрушают кой-какие архитектурные памятники - пущай знають, кто тута хозяин.
А что же граждане автоботы?
А автоботы оказывается вовсе и не погибли! Ракета взорвалась, а они живехонькие (спасибо Чипу, Телетрону, и личной хитрости). Разгорается битва, скриму едва не убивают, десы отступают, города освобождены, рабы тоже.
Счастье, улыбки, пафос.

Так вот, достаточно посмотреть эти серии, чтобы увидеть прямую аналогию. Оказывается Бэю и придумывать ничего не было надо. Взял - переклепал - добавил эффектов, кровищи, зачем-то Сентинела (и без него в Г1 было неплохо) - и вперед!